十年互聯網人一夕辭職做包袋，在品牌這場持久戰中，兩位設計師如何在“快與慢”之間找到平衡的狀態？《華麗志》第19期《對話中國品牌主理人》欄目，中國設計師包袋品牌 崧Songmont 的創始人付崧和聯合創始人王捷分享了他們的合作故事。
付崧畢業于清華大學美術學院，曾在 Google 中國擔任十年設計主管，負責谷歌輸入法產品 Google Gboard 的設計工作。
王捷為中央美術學院設計學院博士，從2007年至今擔任中央美術學院設計學院老師。曾任中央美術學院奧運藝術研究中心藝術總監，并負責北京2008年殘奧會體育圖標設計、北京2008年奧運會體育圖標設計。2011年創立SMORE設計研究。
因為買不到能裝電腦又好看的包包，2013年付崧和她的媽媽一起做了一款簡潔、實用的電腦包，受到朋友和同事的喜愛，因此付崧萌生了創辦品牌的想法，崧Songmont 應運而生。
創業初期，付崧在北京負責產品設計工作，她的媽媽帶著一群60多歲有手工經驗的姥姥制作包袋。隨著品牌產品被越來越多人喜愛，崧Songmont 有了專業的工廠，更多的年輕人加入團隊，“姥姥團隊”也一直堅守在一線，負責售后維護。
崧Songmont 的 Slogan 是“山下有松，包中有溫度”。“山下有松”寓意著自然自在，道法自然，是東方美學的體現；“包中有溫度”則傳達了崧Songmont的包袋不僅是穿搭產品，還能給予陪伴，鼓勵女性多元化的人生選擇，不懼時光。
目前崧Songmont天貓旗艦店粉絲數50+萬，2021天貓雙11活動箱包皮具品類位列前10。2021年4月在北京頤堤港開設品牌首家實體店，2021年11月在上海淮海中路開設品牌旗艦店。
以下是本次對談的音頻實錄和精選文字記錄
互聯網思維做中國包袋
《華麗志》：可以簡單介紹下你自己和 崧Songmont 這個品牌嗎？
付崧：崧Songmont 這個名字源于一個容易出錯的漢字“崧”，也是我本人的名字。我們在傳播過程中發現，大家總是寫成草字頭的“菘”，所以王老師就幫忙將我們的名字做了一個拼讀“Songmont”，“Song”代表“崧”，“mont”是“mountain”也有山下的意思。目前主要客戶群為自信的獨立女性，擁有自己的思考，能夠識別她們認可的生活方式。
我們有一種使命感，希望有一天成為令世界人熟知的中國箱包品牌。
《華麗志》：目前的生產和最初的團隊是怎樣的一個關系？
付崧：現在我們有了自己的專業產業鏈，還有一些國際化的生產線。不過姥姥團隊依然在山西幫我們做一些維修，還有一些小部件的工作，可以說是我們的精神支柱。
其實用戶體驗設計跟做品牌最重要的相通點是，對象就是用戶本身。我們之于用戶的關系是我們是學徒，用戶是老師。在這點上，做箱包和做用戶體驗設計是相通的。
《華麗志》：在做品牌的過程當中，有沒有什么時刻打破了你以往的一些習慣性的思維，會讓你感受到有所不同?
付崧：不同之處在于一些實際方法。以前面對的是軟體軟件的設計，現在面對的是可觸摸到的材質、可用的產品。你用的材質和筆變了，但是核心是一樣的，都是發現問題解決問題。
《華麗志》：在箱包本身的設計和研發流程，你們品牌呈現出一個怎樣的特點，有哪些特別有趣的細節?
付崧：我們用的是非常內化的互聯網流程去做產品，發現問題、分析問題、解決問題。我們做出產品之后，有一個內測的環節，給一些更加挑剔的內部用戶，讓他們去不斷地使用，做暴力測試，拿到真實的環境當中去發現問題。流動式地讓產品迭代、優化。
設計靈感與匠心工藝
《華麗志》：從產品設計的這一塊，你們是怎么做到既加以創新又能符合大眾或者本身品牌消費者喜愛的，可以分享下你們的靈感和設計思路嗎？
付崧：首先，我們的定位是面向大眾用戶，服務追求多元化，也許不是模特身材或者時尚icon的那類人 ，但是大家都可以去百搭變美變自信，去彰顯自己的品位。目標受眾已經決定我們的產品是要百搭的，要適應性更強。
另外我們也希望能夠把我們這代人對于中國美學的認識放進日常的產品當中去。舉個例子，我們有云吞包，我們去研究了中國的各種餃子的褶皺，然后把它做出來，有一種女俠之包的感覺。
《華麗志》：在設計美學這塊，王捷老師還有哪些可以補充的有趣的細節？
王捷：在闡述產品形態和品牌的這種美學調性的時候，我們試圖利用一些小眾手段去找到那些不太表象化的原料，比如早期使用了織錦緞的材料。在回應文化方面，我們想自己摸索一些比較抽象的方法，因為我覺得如果特別直接地強調它是中國品牌，其實并不客觀，因為你并不知道用戶是否希望你的產品是這樣的狀態。
盡可能把設計用在有效的部分，這可能是我們在建立美學或者建立產品形態的時候一個重要的準繩。
《華麗志》：在你們看來中國現在的包袋品牌，包括崧Songmont，工藝和品質上呈現什么樣的特點？
王捷：雖然我們是設計師，但我們不是產品設計出身，所以我們在做產品時，都是選用最好的工藝。比如一個“身外之物”的小系列，我前后花了一年半的時間在測試一個固色問題，這對于正常研發周期來講太長了，不過現在我們會盡可能控制在三個月左右。
這就形成了一種基因：我們花了最大的力氣和努力在工藝和選材上，盡可能做到最高品質，但同時并沒有定到一個特別高的價格，所以倍率比較低，也就導致我們可能無法快速進駐到買手店，但是我們用另一種方式來回應今天的時尚產業。
《華麗志》：我看到崧Songmont的產品設計，logo不是特別明顯，在這方面你們有做過特別的策劃或者想法嗎？
王捷：這方面我們沒有特殊考量，在換成英文標后一直比較穩定。我們不太希望一個明顯的品牌符號特征，讓產品一下子就看出來是崧Songmont的，這算是從早期開始的一個共同訴求。大部分的產品都是小logo，這也會反向促進我們在形態設計上去提升它的符號感。
上圖：崧Songmont云吞包
兩個設計師如何搭檔做品牌？
《華麗志》：在你們看來，包袋這類產品，對于消費者的日常使用上，或者從設計角度具有什么樣的意義？以及未來你們對于這個品牌在包袋或者其他更多品類上有哪些期待?
王捷：首先在設計力上、產品力上，品牌力上都做到最好，因為我們作為設計師的身份比較難把一個品牌做好，這點是有數據支撐的，也會有一些朋友聊這個事。
設計師的訴求，是在一個項目制周期內去思考一件事如何做到極致，但是品牌是有始無終的，所以在一個長線創作里，要始終充滿力量，把最好的設計、平衡了效率和美學極致的產品不斷提供給用戶，這是一個長期爬坡的過程。
現今越來越多設計師開始做品牌，他們面對的是00后這群新的消費整體，我個人感受是，這代人其實不太介意品牌之前的背書，他們在意的今天的新品牌，如何提供差異化的體驗；他們希望聽到新的不一樣的觀點，來匹配今時今日的生活方式。
《華麗志》：你們在品牌打造的過程中遇到了哪些問題，做過哪些關鍵決策從而推動了品牌的快速發展？
付崧：我們最早是做d to c模式。這個做法基于兩點，一是用戶很睿智，知道自己想要什么產品；二是越來越多有互聯網思維的人開始做品牌。
王捷：我和付崧磨合了很久，她是效率第一，而我追求極致，往往忽略了時間。不過我們都很認可彼此的價值，是一個很好的補充。從前年開始，我們重點放在品牌塑造上，包括今年陸續開了兩家線下店，讓我們的產品和用戶在真實的世界里相見，感受它的皮質和走線。我們將這兩個線下店定義成新的消費零售空間。我們不想把它做成貨架，而是變成一個”山下有松”、人和自然的裝置，一個體驗空間。
上圖：崧Songmont北京工作室
線下開店的收獲與下一階段展望
《華麗志》：當你們走到線下，經過一段時間開店，積累一些用戶反饋，你們現在有什么收獲？
王捷：顯而易見，我們不太熟練和專業，但正因如此，可以創造一些差異化的價值。這個過程中需要學習很多東西，包括開店后的人員管理，店員專業度，能夠保持和線上一致的傳達等。但我們在逐步努力，期望能提供一些不一樣的結果。
付崧：這里我想提一下職業陷阱和行業陷阱這個概念，當我們已經熟悉做一件事后，就很有可能被限制住，想突破這個認知壁壘是很困難的。我最初沒設想會開線下店，之后我調整心態，從零開始。總結下來，一是要有敬畏之心去看待新事物，二是不要急著下定義，而是去想人們要什么。
《華麗志》：作為一個新銳品牌，你們下個階段希望在哪里有所推進？
付崧：我希望能平衡家庭和工作，畢竟品牌是個持久戰。
王捷：其實這個時代的特點是沒有專家，每個行業都在重塑，每個人都要做好長期爬坡的準備，我對生活的把握可能比付崧好一點，因為她是效率至上，而我則會多花一些時間去平衡有關設計生活以及美學產品之間的關系，也時不時地把她往回拽一拽。
上圖：崧Songmont上海淮海中路店
