東莞大朗，曾經熙熙攘攘的針織產業園，不少已經門可羅雀；曾經廉價的勞動力，如今工資已經追上寫字樓白領。

勞動力日益短缺的壓力，珠三角另一座制造業大市——佛山同樣有所體會。在佛山，不少勞動密集型企業近年來也不斷遭遇成本上升難題，而即使工資上漲，年輕人也不再愿意走入工廠，不少企業面臨熟練技術工人青黃不接的窘境。

浩發針織的探索能為佛山企業帶來什么借鑒？面對消失的人口紅利，珠三角企業將何去何從？日前，經濟學家周其仁攜手一批佛山企業家走進浩發針織，共探制造業海外布局的“戰法”。

蔡淑瓊（安東尼針織有限公司總經理）：我們服務的客戶主要從事內銷，所以我們的問題在于成本?，F在在中國買衣服比在美國都要貴，受客戶影響，我們的成本壓力很大，做不下去的原因主要就是成本。但由于國內客戶喜歡“短平快”，一下單就立刻要交貨，這在國外是做不到的，所以我們可能暫時不會轉移到國外生產。

吳繼忠（東莞市福建商會監事長、東莞市浩發針織有限公司董事長）：難的并不是去國外生產，還是在于國內勞動力的短缺?，F在整個大朗都沒有年輕人去開針織橫機了，最年輕的工人都是“80后”。

我認為未來三年國內紡織業還可以做一做，三五年后就會全部轉移到東南亞，像以純、海瀾之家這些全部都要在東南亞生產，再返回國內銷售的。我和一位客戶交流，他就說如果自己的品牌要活下去，就必須找國外的工廠來合作，我說我在柬埔寨開個工廠幫你供貨，他一聽馬上很開心。

蔡淑瓊：現在市場上有不少勞務派遣公司，可以請臨時工幫企業生產。

吳繼忠：這當然是市場的正常需求，但做任何生意、任何企業，都要講究運營的穩定，并承擔社會責任，為員工繳納社保并對他們負責。很多老板不去承擔這一責任，有活了請臨時工，沒活了就不管他們，這樣的企業是永遠都做不好的。

周其仁（北京大學國家發展研究院教授）：針織企業全搬走了，大朗這里還有什么？

吳繼忠：老家這邊是研發部、采購部，因為供應鏈現在還沒法轉移，還要向國內企業采購，比如張家港紡紗廠。導致供應鏈沒法轉移的因素還有，行業下游有的去越南，有的去柬埔寨，像張家港紡紗廠可能就不知道該去哪里。短期之內，供應鏈還是主要在中國。

周其仁：確實供應鏈的黏性要更大一些，它的轉移是很慢的過程，發達國家也是如此，現在很多關鍵零部件中國企業還是要從日本購買。你們搬走了以后，國內供應鏈應該還有很多發展的機會。

霍志華（廣東永利堅鋁業有限公司董事長）：我也去過柬埔寨，我分享一些我的感受，總結來說就是，當地其實都是中國人的天下。當時也是一位福建企業家帶我過去的，他也是做紡織的，此外還做家具，并在柬埔寨投資了酒店。我去到柬埔寨，發現當地已經到處都是福建人。

出海機會多，但泡沫也多，西哈努克港那邊到處是工地，已經多到寸步難行的地步，都是中國老板投資的。

吳繼忠：福建人在柬埔寨的布局已經是比較成熟的了，福建商會在柬埔寨是國內第一大商會。

周其仁：福建商會的團體性非常強，尤其是在東南亞，形成了一個發達的社會網絡，大家抱團出擊。應該說這也不是?；^，只是他們對人性的理解不同，這一套在東南亞是行得通的。抱團出海的組織方式也很有意思，一個企業家先出去，剩下的企業家組織訪問團去參觀考察，考察以后更多的企業家被打動了，走出去的企業就越來越多。

吳繼忠：最早是日本企業開始“抱團出?！钡?，他們到全球各地建設日本產業園，隨后是中國臺灣。相比之下，國內企業的抱團程度還有提升空間。

周其仁：產業轉移是經濟規律使然

千萬不要認為產業轉移轉到中國，好像就到頭了，產業會繼續轉移下去的，這是經濟規律使然。10年前我去美國的沃爾瑪，發現很多衣服已經不是Made in China，而是馬來西亞制造、越南制造。將來甚至可能電商、直播帶貨都要去柬埔寨、拉丁美洲做，因為衣服在當地生產。

為什么國際客戶不再接受我們的成本了？并不是他們覺得你價格不合理，而是因為他們發現越南做得并不比你差多少，但成本卻便宜了幾個數量級。但客戶對中國廠商還是很看好的，他們建議我們去東南亞而不是另外找人下單，說明他們還是看好我們幾十年來積累的管理經驗。這些經驗是否一定要放在珠三角？是否一定要跟這么貴的人工結合在一起？這才是問題的所在。

當工資變高，而本國還有巨大的消費市場，那么留下來的企業還能做什么生意呢？因為不是每個產業都會轉移的，比如英國，當地工人工資如此高昂，但它依然保留了許多讓你意想不到的產業，比如有款折疊自行車就產自英國倫敦，價格奇貴無比，但依然廣銷全球。當然，這款自行車的部分零部件產自中國臺灣，但設計開發和生產銷售主要還在英國。

要知道，這只是一款折疊自行車，還不是航空發動機之類的高端產品，后者在英國乃至發達國家生產的就更多了。天下的事情都會有反例的，企業家一定要實際去看了才知道。