以“空”為設(shè)計(jì)理念的MUJI走出日本后似乎從來(lái)沒(méi)遇到過(guò)“水土不服”，它幾乎獲得了全球范圍內(nèi)的認(rèn)可和喜愛(ài)。有人說(shuō)，它不是在制造商品，而是在以尋找和發(fā)現(xiàn)的姿態(tài)注視生活。
科技進(jìn)步迅速的今天，各式各樣所謂的 “創(chuàng)新”、“變革”與“極簡(jiǎn)主義”的碰撞催生了許多困惑：
簡(jiǎn)約與復(fù)雜誰(shuí)更勝一籌？
科技如何服務(wù)未來(lái)生活？
概念先行的設(shè)計(jì)怎樣與現(xiàn)實(shí)適配？
在長(zhǎng)江大講堂，華貿(mào)創(chuàng)始人房超與MUJI設(shè)計(jì)總監(jiān)原研哉聊了聊，從商業(yè)與設(shè)計(jì)的跨界角度，給了我們答案。
*以下內(nèi)容整理自7月14日“長(zhǎng)江大講堂|未來(lái)生活探索與社會(huì)創(chuàng)新”的對(duì)話環(huán)節(jié)
對(duì)話嘉賓房超（左）華貿(mào)中心創(chuàng)始人，華貿(mào)集團(tuán)董事長(zhǎng)、中國(guó)房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)商業(yè)地產(chǎn)和旅游專業(yè)委員會(huì)主任、長(zhǎng)江商學(xué)院企業(yè)家學(xué)者項(xiàng)目（DBA）同學(xué)
對(duì)話嘉賓原研哉（中）日本中生代國(guó)際級(jí)平面設(shè)計(jì)大師、日本設(shè)計(jì)中心董事長(zhǎng)、武藏野美術(shù)大學(xué)教授、無(wú)印良品（MUJI）藝術(shù)總監(jiān)
主持人何剛（右）《財(cái)經(jīng)》雜志執(zhí)行主編、《哈佛商業(yè)評(píng)論》中文版主編、長(zhǎng)江商學(xué)院企業(yè)家學(xué)者項(xiàng)目（DBA）同學(xué)
01
MUJI設(shè)計(jì)的是生活方式
主持人何剛：原研哉作為著名的設(shè)計(jì)大師，一直堅(jiān)持著極簡(jiǎn)主義的設(shè)計(jì)風(fēng)格，但他并未局限于此，他的簡(jiǎn)約設(shè)計(jì)中常有新理念與新探索出現(xiàn)。正如他所說(shuō)：“設(shè)計(jì)不是為了短期的商業(yè)利益，而是要有長(zhǎng)期的教育價(jià)值。”
那么，房超先生對(duì)原研哉有怎樣的評(píng)價(jià)？
房超：我們對(duì)未來(lái)生活的構(gòu)想來(lái)源于現(xiàn)實(shí)。正是在原研哉先生這樣的優(yōu)秀設(shè)計(jì)師及我們每個(gè)人的持續(xù)努力、不斷創(chuàng)造下，人類走向了未來(lái)。
就像時(shí)裝表演中展示的時(shí)裝不是用來(lái)穿一樣，現(xiàn)在的很多房子不再為了住而生，它們是一種概念，正是這些概念引領(lǐng)了現(xiàn)實(shí)生活的方向。
原研哉先生在探索中使用了科技元素和一些新的概念，這實(shí)際上是在創(chuàng)造一種新的生活方式——而這些生活方式才是最根本的。
如果人們想換一座新房子，他潛意識(shí)里其實(shí)是想換一種生活方式。如果我們只是蓋房子，那將留下歷史的遺憾，所以我經(jīng)常提醒自己要忘掉自己是蓋房子的，我們是在創(chuàng)造生活方式。
——房超
這也是MUJI成功的根本原因：它設(shè)計(jì)的不是物品，而是生活方式。
如果你想裝飾自己的小家，去MUJI配齊家具的感覺(jué)一定和你到別處采購(gòu)不一樣。在一個(gè)商場(chǎng)里，MUJI只是其中一個(gè)商鋪，但是只要走進(jìn)它，你就能發(fā)現(xiàn)MUJI也是一個(gè)商場(chǎng)。生活中需要的各種物件，這里無(wú)所不有，并且它們?cè)O(shè)計(jì)精致、簡(jiǎn)約環(huán)保，保持了高度的一致性和舒適性，價(jià)格也不貴。
成功在于選對(duì)生活方式，生活方式會(huì)給你帶來(lái)真正的幸福。
02
簡(jiǎn)單應(yīng)該在繁華面前感到光榮
主持人何剛：在日本的很多服裝設(shè)計(jì)中，有很多絢麗、現(xiàn)代化、科技化的理念。最初，MUJI的風(fēng)格也并不是現(xiàn)在這樣的。那么，原研哉先生擔(dān)任設(shè)計(jì)總監(jiān)后，是如何說(shuō)服大家接受這種極簡(jiǎn)、自然、環(huán)保的風(fēng)格呢？
原研哉： 最早的時(shí)候，MUJI的產(chǎn)品不全是我設(shè)計(jì)的。
MUJI這個(gè)品牌產(chǎn)生于1980年，這是日本泡沫經(jīng)濟(jì)的頂峰時(shí)期，也是一個(gè)日本全國(guó)都非常浮躁的時(shí)期。那時(shí)候，日本流通業(yè)界的設(shè)計(jì)師田中一光先生就非常重視極簡(jiǎn)，力圖摒棄一切繁瑣的設(shè)計(jì)、一切不需要的細(xì)節(jié)。后來(lái)，我們也尊重了這個(gè)原則。
簡(jiǎn)單，在繁華面前并不是負(fù)面的，在繁華面前，我們應(yīng)該抬起頭來(lái)，非常光榮地極簡(jiǎn)起來(lái)。我們簡(jiǎn)樸，不應(yīng)該面對(duì)奢華感覺(jué)到不好意思，而應(yīng)該認(rèn)為我們比他們更優(yōu)秀。
——原研哉
“因?yàn)楹侠恚员阋恕?/strong>，這是MUJI最早的風(fēng)格。
最開始，MUJI售賣非常簡(jiǎn)單的白信封和一些碎香菇。一般市面上的香菇要保持完整的形狀，才能作為商品進(jìn)行販賣，而我們則選擇了有裂紋的、非常自然的碎香菇售賣，理由是大家在烹飪的時(shí)候也會(huì)把它切碎，這省去了挑選香菇的成本，價(jià)格降低不少，香菇的實(shí)用性也并未受損。
原研哉
到我做設(shè)計(jì)總監(jiān)的時(shí)候，MUJI的產(chǎn)品已經(jīng)超越了千種，現(xiàn)在這個(gè)數(shù)字超過(guò)了7500。
我們最早想到的是“世界的MUJI”，我們的MUJI來(lái)到中國(guó)會(huì)發(fā)生怎樣的變化？如何融入本地文化是我們思考的原點(diǎn)。
在中國(guó)，大家喜歡MUJI不是因?yàn)樗侨帐降模且驗(yàn)榇蠹覂?nèi)心就是喜歡簡(jiǎn)約的東西。這種文化可能最早就源于中國(guó)，我們只是迎合了大家潛意識(shí)里對(duì)“空”的喜好。比起一個(gè)裝滿的杯子，或許一個(gè)空杯子更有趣，這是一個(gè)非常道教的思想。
MUJI正是迎合了這種來(lái)自中國(guó)的簡(jiǎn)約的、道法自然的理念而受到大眾的喜歡，我們的簡(jiǎn)易在繁復(fù)面前更加自豪！
——原研哉
所以我并不是一個(gè)終極的設(shè)計(jì)師，我只是敏感地捕捉到了大家心中的所思所想，并把它反映出來(lái)罷了。
我認(rèn)為MUJI最強(qiáng)大的地方就在于它會(huì)不斷的思考，研究大家心中所追求的是什么。這種思考是非常不易的，它是我們品牌的生命力所在。
03
簡(jiǎn)約時(shí)尚是永恒的美學(xué)
主持人何剛：房超先生經(jīng)營(yíng)的華貿(mào)中心應(yīng)該很多人都去過(guò)。按照銷售數(shù)字來(lái)說(shuō)，它是亞洲最大的單體綜合商業(yè)貿(mào)易中心。從商業(yè)的層面看，以華貿(mào)為例，100多億的年度銷售額里，更繁華、更絢麗的品牌占據(jù)了絕大多數(shù)。
這是中國(guó)發(fā)展階段的結(jié)果嗎？還是說(shuō)目前來(lái)看，極簡(jiǎn)主義仍然只是眾多風(fēng)格當(dāng)中的一個(gè)補(bǔ)充，而更具多樣性、更絢麗、更繁華的東西更受大家歡迎？
房超：商品肯定是多樣化的，每個(gè)品牌都有自身的風(fēng)格，就像社會(huì)一樣，人們的審美也是多樣化的。
房超
大家都知道前段時(shí)間有一陣風(fēng)潮：混搭和潮牌。巴黎世家把編織袋做成了皮具，引得中國(guó)人排隊(duì)購(gòu)買。而現(xiàn)在如果背著那個(gè)包出街，其實(shí)挺丟人的。潮牌的流行不過(guò)就是一兩年，但是簡(jiǎn)約時(shí)尚卻是永恒的美學(xué)。
設(shè)計(jì)是每一個(gè)人的事，因?yàn)槟愕纳钚枰阍O(shè)計(jì)，有了追求和理想，然后努力去實(shí)現(xiàn)，這個(gè)過(guò)程就是一個(gè)社會(huì)進(jìn)步和對(duì)美好生活的體驗(yàn)過(guò)程。
——房超
剛才原研哉先生講到中國(guó)文化，其實(shí)日本的文化最早來(lái)源于中國(guó)的唐文化、宋文化、明文化，極其簡(jiǎn)約、耐人尋味，只是到了清朝以后，中國(guó)文化受到歐洲文化的影響，才變得繁瑣起來(lái)。
現(xiàn)在人們追求自然的趨勢(shì)在擴(kuò)大，喧嘩吵鬧的趨勢(shì)在縮小。但這兩種風(fēng)格肯定是并存的， 只是這種比較有儀式感、繁華、喧鬧的風(fēng)格，將長(zhǎng)期不斷地演變和發(fā)展，而簡(jiǎn)約時(shí)尚是永恒的，不僅僅是服裝，也包括建筑在內(nèi)的所有東西。
04
“空”和“簡(jiǎn)約”完全不同，創(chuàng)新才是關(guān)鍵
主持人何剛：日本和美國(guó)代表了兩種相對(duì)極端的消費(fèi)理念。受制于較為匱乏的物質(zhì)資源，日本形成了節(jié)約的消費(fèi)理念，而美國(guó)則是大量消費(fèi)的代表。那么除此之外，東西方觀念的差異還在哪里體現(xiàn)？
原研哉：這是我個(gè)人的意見(jiàn)：所謂簡(jiǎn)約和空還是有差別的。在東方，空的概念具有悠久的歷史，而簡(jiǎn)約實(shí)際上只有100多年的歷史，是從西方傳過(guò)來(lái)的。
簡(jiǎn)約體現(xiàn)了一種合理化，它跟什么都沒(méi)有的空有相同、相通的部分，但是并不是完全一樣的。
空是什么？雖然看似空無(wú)一物，但身在其中時(shí)，又能感到它蘊(yùn)含著豐富的內(nèi)容。
原研哉
倘若單說(shuō)簡(jiǎn)約，它是非常容易被模仿的。因此，我們要進(jìn)行創(chuàng)新和創(chuàng)造，讓它產(chǎn)生出新的理念。
注意，我們并不是要對(duì)抗西方的簡(jiǎn)約，而是要?jiǎng)?chuàng)造新的簡(jiǎn)約。
今天所謂的西方創(chuàng)造，實(shí)際上更多的展現(xiàn)在新的發(fā)明創(chuàng)造以及申請(qǐng)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)當(dāng)中。但在我們東方，包括中國(guó)在內(nèi)，理念和思想中的新的發(fā)明創(chuàng)造，其實(shí)是更深層次的創(chuàng)新。
我們知道在中國(guó)歷史上有科舉制度，這個(gè)制度非常了不起，它讓所有的人產(chǎn)生了一種公平、公正的思想，中國(guó)還催生了四大發(fā)明。中國(guó)漫長(zhǎng)燦爛的歷史中出現(xiàn)了很多非常了不起的發(fā)明，給這個(gè)世界帶來(lái)了巨大變化。
縱觀整個(gè)人類的歷史，一直在不斷的變化，我們今天的文化、思想不應(yīng)該完完全全被西方的影響，我們整個(gè)漫長(zhǎng)的東方歷史當(dāng)中，也曾經(jīng)創(chuàng)造過(guò)非常燦爛的文化，我們應(yīng)該把這些內(nèi)容重新挖掘出來(lái)并進(jìn)行創(chuàng)新，讓它在未來(lái)發(fā)揚(yáng)光大。
05
創(chuàng)新與科技如何落地實(shí)用
主持人何剛：其實(shí)在建筑設(shè)計(jì)理念中有很多創(chuàng)新的例子，但它們似乎沒(méi)法讓人真正居住。房超先生作為一個(gè)建筑開發(fā)者，覺(jué)得未來(lái)探索家中介紹的房子現(xiàn)實(shí)可用性怎么樣，有沒(méi)有可能在您和同行當(dāng)中得到推廣？
房超：
房屋創(chuàng)新要為生活方式服務(wù)
最近幾年，我考察了一些著名大城市的新建筑，全都是和傳統(tǒng)的建筑理念背道而馳的。但你能感受到他們已經(jīng)完全將現(xiàn)代科技融入了空間生活方式的理念中。
過(guò)去房地產(chǎn)是做住宅小區(qū)的，而現(xiàn)在在紐約、倫敦、東京有一些樓宇，已經(jīng)不只是做簡(jiǎn)單的住宅小區(qū)了，他們想要打造一個(gè)生態(tài)，設(shè)計(jì)人們的生活。
但無(wú)論是做哪一種，都必須首先考慮：如何滿足人的基本生活需求？
外部條件上，要依賴于高度的城市化。
城市化水平高了，交通、教育、環(huán)境、文化、娛樂(lè)各方面水平就發(fā)達(dá)，就能滿足人的基本需求。畢竟人很難自己特立獨(dú)行，要依賴于外部環(huán)境。這就是人們喜歡去大城市的原因。
內(nèi)部條件上，要考慮到人們過(guò)去的生活習(xí)慣。
舉個(gè)例子，如果有經(jīng)濟(jì)條件，有人希望買一個(gè)帶兒童房的大房子，小孩能在家里獨(dú)立活動(dòng)；或者帶健身房的，就可以隨時(shí)隨地健身；或者是帶小圖書室、書房的等等。
無(wú)論中國(guó)還是日本，獨(dú)居的人口逐漸增加。看似已經(jīng)分成個(gè)體的居住形式，可以通過(guò)什么樣的新嘗試，讓分離個(gè)體重新聚合，使其形成新社區(qū)，并建立起人與人之間的新聯(lián)系。這也是我們的設(shè)計(jì)理念之一“分而合、離而聚”。
——原研哉
那么，在滿足生活需求的基礎(chǔ)上，新的生活方式是什么？
房子不需要很大。家里再好的健身房也不如樓下社區(qū)中心的健身房，因?yàn)槟抢镉薪叹殻泻芏嗪湍阋黄疱憻挼娜耍谢ハ嗟募?lì)；再大的客廳，也不如樓下會(huì)所里面的酒店，有人給你倒茶、倒咖啡，在那里會(huì)客很舒適。
買一個(gè)100平米的房子，享受3000平米的客廳，且這個(gè)客廳里隨時(shí)有人打理、為你提供高水平服務(wù)。這樣的生活方式就能極大地提高幸福指數(shù)。它能夠潛移默化地改變住戶的社交和互動(dòng)模式，更依賴于與外部社會(huì)進(jìn)行互動(dòng)來(lái)產(chǎn)生幸福。這時(shí)，便有了我們說(shuō)的社會(huì)創(chuàng)新。
理念與環(huán)境雙向互動(dòng)推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步
日本的節(jié)約文明是非常值得學(xué)習(xí)的。日本人均GDP是中國(guó)的4倍，富翁很多，但很少聽(tīng)說(shuō)有誰(shuí)買了奢華的車、私人飛機(jī)或者游艇，他們?nèi)匀贿x擇過(guò)簡(jiǎn)約的生活。每個(gè)日本人都過(guò)得怡然自得，花大量的時(shí)間享受生活，沒(méi)有太多煩惱。
在城市建設(shè)上，在日本的任何一個(gè)地方，出門就有便捷的交通；公共場(chǎng)所里洗手間大部分都是智能馬桶。
我們可以看到，社會(huì)的進(jìn)步需要?jiǎng)?chuàng)新，這是雙向互動(dòng)的，一是人的理念創(chuàng)新，二是我們營(yíng)造的社會(huì)環(huán)境創(chuàng)新。
合理恰當(dāng)?shù)目萍紕?chuàng)新才能帶來(lái)幸福
我現(xiàn)在做的酒店是文化東方、卡爾頓這種檔次的，但絕對(duì)不會(huì)引入過(guò)多的智能。假如房客就住一天，還要研究怎么開屋里的燈、怎樣使用各種功能，這不方便也沒(méi)有必要。
“科技不一定會(huì)給人們的生活帶來(lái)幸福，科技的創(chuàng)新一定要是合理恰當(dāng)?shù)摹！?/strong>
演講中介紹的這10個(gè)項(xiàng)目，它們對(duì)空間、科技的應(yīng)用并沒(méi)有走偏，反而營(yíng)造出了空間感與自然、舒適的感覺(jué)，這才是應(yīng)該堅(jiān)持的概念。
假如明年巴黎四大時(shí)裝中心的時(shí)裝展全都穿著非常復(fù)雜的衣服，流行的都是很繁瑣的東西，這會(huì)是社會(huì)的進(jìn)步嗎？
所以，我們?cè)趧?chuàng)造未來(lái)生活的過(guò)程中，要合理地引用科學(xué)技術(shù)，合理創(chuàng)新，不能為了創(chuàng)新而創(chuàng)新。在這方面我們還是得向一些走在前面的人學(xué)習(xí)，比如MUJI。
