中國時(shí)尚文化如何影響世界?
參與:冷蕓時(shí)尚8群群友
時(shí)間:2021年11月20日
莊主:禹璞-西安-微粒時(shí)尚
▼ 本文章的語音版可在喜馬拉雅APP上,“冷蕓時(shí)尚博士”中的“時(shí)尚商業(yè)問題深度討論”中找到。以下的冷蕓時(shí)尚圈討論是就行業(yè)問題的討論及總結(jié)。這些分享屬于集體智慧的結(jié)晶。(它們并不代表冷蕓個(gè)人觀點(diǎn))。希望通過此種方式能讓更多行業(yè)人士受益!
“
中國傳統(tǒng)服飾的熱度逐步在升溫,但為什么無法突破圈子消費(fèi),影響力始終在小范圍內(nèi)。如何突破壁壘,提高中國文化中的時(shí)尚元素的時(shí)尚影響力,是中國時(shí)尚業(yè)值得思考的方向。
”
|一|
如何開啟中國服飾
時(shí)尚文化的自信?
1.當(dāng)下世界的服裝服飾時(shí)尚文化格局
莊主:
當(dāng)下時(shí)局,國際上能夠具備自己服裝時(shí)尚文化和特點(diǎn)的城市或區(qū)域有哪些?紐約,香港、倫敦、巴黎和洛杉磯位居其后,排在前十位的其它幾個(gè)城市還包括米蘭、悉尼、邁阿密、巴塞羅那和馬德里。
蕓友生姜:
在我的認(rèn)識(shí)里,當(dāng)下世界的時(shí)尚文化潮流是以西方發(fā)達(dá)國家為主導(dǎo)的,一些亞洲國家包括我國正在發(fā)展階段。另外小眾文化風(fēng)格潮流也變得豐富起來了。
蕓友張丙濤:
關(guān)于開啟自信這方面,按照時(shí)間序列而言,我分析過美妝和服裝,實(shí)際上是隨國力而浮沉,日韓亦如此,真正的自信還得看文化自信。發(fā)達(dá)國家中,我認(rèn)為新加坡得加進(jìn)去。雖然他們地盤看起來小,但集中了很多跨境電商,也可能是未來SHEIN的大本營。
蕓友葉志丹:
當(dāng)下世界時(shí)尚的話語權(quán)還是在歐美的幾個(gè)國家,法國、英國、意大利、美國等。
蕓友Ms KK:
瑞士這兩年也有蠻出眾的小眾品牌。
2.時(shí)尚文化當(dāng)下的影響力金字塔
莊主:
雖然每個(gè)時(shí)尚之都都有自己的特點(diǎn),但按金字塔原理可能排名也有先后順序。大家覺得每一季或者每一年對(duì)大家理解時(shí)尚行業(yè)最有幫助的是哪個(gè)時(shí)尚之都呢?
蕓友張丙濤:
時(shí)尚之都內(nèi)部也有鄙視鏈。
蕓友MsKK:
商業(yè)設(shè)計(jì)中的話,趨勢(shì)還是得看米蘭和紐約。
蕓友張丙濤:
認(rèn)可,米蘭算是金字塔頂尖。
冷蕓博士:
為什么是米蘭,而不是巴黎和倫敦?
蕓友張丙濤:
我以為順序是米蘭,巴黎、倫敦,紐約。因?yàn)槊滋m是意大利文化自信開始,文藝復(fù)興為源頭。
3.從歷史看時(shí)尚影響力金字塔以及文化的影響力
莊主:
米蘭和紐約的趨勢(shì)是領(lǐng)頭羊,依據(jù)是什么?
蕓友張丙濤:
意大利時(shí)尚早期興起于佛羅倫薩,后面到米蘭,直到法蘭西帝國的崛起。最后才有英國時(shí)尚的崛起,紐約的外來文化灌輸,當(dāng)然這是我一孔之見。
莊主:
歐洲也是在中世紀(jì)之后逐步開始建立體系,文藝復(fù)興達(dá)到一個(gè)階段的高度。
那么大家覺得現(xiàn)在的西方時(shí)尚有多少比例是在吃自己的老本呢?我想聽聽大家從不同的角度對(duì)同一個(gè)問題的理解。
蕓友張丙濤:
香奈兒之前是吃老本。香奈兒之后工業(yè)化量產(chǎn),商業(yè)價(jià)值凸顯。后面幾次工業(yè)革命帶來國家國力的上升,我認(rèn)為影響了后期老牌時(shí)尚之都的地位。
蕓友殷輝:
我最近一直在研究品牌,跟朋友聊過,中國剛富裕,還沒有起到引領(lǐng)的地位和作用,我認(rèn)為還需要時(shí)間。文化自信還需要慢慢來,并且向外滲透。中國的市場(chǎng)規(guī)范性還不夠。
蕓友Ms KK:
我工作時(shí)會(huì)先看米蘭的時(shí)尚。在米蘭會(huì)看到一個(gè)總的趨勢(shì),因?yàn)轫敿?jí)奢侈品匯聚得最多。比如主題靈感源于哪里?紐約的話可能對(duì)于設(shè)計(jì)落地有一個(gè)提示,比如色彩、廓形和工藝細(xì)節(jié)。
蕓友葉志丹:
我個(gè)人是認(rèn)可米蘭,巴黎、倫敦的影響力的,至于紐約還是弱一些,這個(gè)當(dāng)?shù)氐臅r(shí)尚起源基因有關(guān)。
蕓友生姜:
西方時(shí)尚發(fā)展到現(xiàn)在基本的服裝形制是一以貫之的,很多服裝基本形態(tài)沒有變化,但是創(chuàng)新一直在進(jìn)行。
蕓友張丙濤:
這個(gè)觀點(diǎn)我不太認(rèn)同,分開來看,論成就是做奢侈品這種需要沉淀的,是隨著經(jīng)濟(jì)的膨脹而爆發(fā)的。我認(rèn)為這是螺旋式上升,并非瀑布流式發(fā)展。經(jīng)濟(jì)的高度繁榮,政治環(huán)境的寬松會(huì)帶來文化的爆發(fā)。
莊主:
是。我問了一些時(shí)尚行業(yè)內(nèi)和其它藝術(shù)領(lǐng)域的從業(yè)者,一個(gè)不完全準(zhǔn)確的統(tǒng)計(jì)結(jié)果表明目前我們所能夠表現(xiàn)和展示的文化體系和藝術(shù),時(shí)尚這些顯性條件,還遠(yuǎn)遠(yuǎn)未達(dá)到我們老祖先的水平。這也是我非常看好中國的時(shí)尚產(chǎn)業(yè)發(fā)展和基于中國傳統(tǒng)的時(shí)尚影響力的原因,因?yàn)槲覀冞€有很大的發(fā)展空間。
蕓友殷輝:
對(duì),前兩天我還在想中國風(fēng)和新中式的區(qū)別到底在哪里?在設(shè)計(jì)領(lǐng)域如何區(qū)分?
蕓友生姜:
我對(duì)于歐美歷史文化進(jìn)行一些補(bǔ)充:
15、16世紀(jì)的文藝復(fù)興時(shí)期,時(shí)尚主權(quán)緊跟海上爭霸更替。先是荷蘭成為海上霸主,流行荷蘭風(fēng),緊接著是德意志,然后又是西班牙。
17世紀(jì)下半葉,隨著法國綜合國力的提高,宮廷對(duì)文化藝術(shù)建設(shè)的重視,使得法國成為世界文化藝術(shù)中心,以及世界時(shí)尚的中心,并一直保持到20世紀(jì)中葉。
4.中國的時(shí)尚要展望未來,也要回顧過去
莊主:
所以就我的理解,多看歷史,讀懂歷史,理解社會(huì)和時(shí)代文化背景下的藝術(shù)特點(diǎn)與核心尤其重要。西方的時(shí)尚為什么覺得容易理解,好上手,原因是更容易學(xué)會(huì)以及讀懂,但是眼下的問題是出現(xiàn)了很多無法被大眾審美理解的新時(shí)尚風(fēng)向。我們很難靜下心認(rèn)真的從文化層面去深究,大多數(shù)是照貓畫虎的顯性學(xué)習(xí)(類似版型,紋樣等)。沒有一個(gè)有價(jià)值的核心文化或價(jià)值觀支撐的國風(fēng),都是偽國風(fēng),這也是為什么現(xiàn)在看很多國潮國風(fēng)會(huì)覺得有些奇怪。
蕓友Ms KK:
我感覺現(xiàn)在的國風(fēng)都是回顧過去。
蕓友殷輝:
中國需要的是創(chuàng)新的新中式。
蕓友婷仔:
過去中國的教育體系過分注重技能的培養(yǎng),美育起步晚,導(dǎo)致大部分人缺乏對(duì)美的追求。
蕓友葉志丹:
我認(rèn)為我們應(yīng)該在中國傳統(tǒng)造物思想再認(rèn)識(shí)和對(duì)傳統(tǒng)文化的自省基礎(chǔ)上,再造中國經(jīng)典時(shí)尚設(shè)計(jì)文化。
蕓友殷輝:
這一點(diǎn)我的看法是,中國市場(chǎng)營商環(huán)境不夠好。
莊主:
對(duì),造物思想的基礎(chǔ)是需求,而產(chǎn)生需求的基礎(chǔ)是社會(huì)性。所以我們回顧過去究竟是回顧什么?僅僅是將當(dāng)時(shí)的服裝款式復(fù)原嗎?
蕓友張丙濤:
大家有文化尋根的執(zhí)念否?我以為描述的這個(gè)現(xiàn)象是螺旋式上升的必經(jīng)階段。
蕓友生姜:
我們傳統(tǒng)文化中有符合當(dāng)下時(shí)尚文化發(fā)展需要的部分,比如人與自然的和諧統(tǒng)一。
莊主:
這一點(diǎn)我的感覺是一個(gè)階段的螺旋上升,然后是斷崖式下跌再上升。中國歷史上文化斷代的節(jié)點(diǎn)太多了,多元的文化也讓我們探索難度增加。
蕓友張丙濤:
日本1980年代的爆發(fā)和膨脹,韓國1990年代的騰飛,泥沙俱下,現(xiàn)在有時(shí)尚否?
蕓友葉志丹:
任何當(dāng)下的時(shí)尚都是適合當(dāng)下的時(shí)代的風(fēng)格。
莊主:
個(gè)人感覺唐宋明分別是中國藝術(shù)史上的高點(diǎn),之后便再也沒有到達(dá)那個(gè)點(diǎn)。其實(shí)唐、宋、明的藝術(shù)發(fā)展也是基于強(qiáng)大的國力,才有文化發(fā)展的基礎(chǔ)。
蕓友張丙濤:
漢唐盛景,我從《妖貓傳》里面的場(chǎng)景引發(fā)了憧憬,這些傳統(tǒng)藝術(shù)的延襲真的可以讓我們內(nèi)心文化有根。我以為現(xiàn)在就是最合適時(shí)尚發(fā)展的時(shí)代。
莊主:
第四個(gè)問題中的展望未來,其實(shí)也是因?yàn)閲胰栽诔砷L期,所以文化體系的建設(shè)和發(fā)達(dá)程度,和國力發(fā)展肯定是同步的,所以未來還是值得展望的。我更多的困擾其實(shí)是,我們是不是有更好或更高效的方法能夠讓我們回顧過去和發(fā)掘歷史上的體系核心?
蕓友葉志丹:
經(jīng)濟(jì)的鼎盛才有可能帶動(dòng)文化思潮的繁榮。時(shí)尚的文化屬性一定會(huì)隨著國力的增強(qiáng),形成我們獨(dú)特的標(biāo)簽。
莊主:
時(shí)尚是輪回的,我做IT行業(yè)的時(shí)候就認(rèn)同這一點(diǎn),創(chuàng)新不是憑空的,一定是欣賞的量激活了創(chuàng)新的質(zhì)。
蕓友張丙濤:
我認(rèn)同時(shí)尚是輪回的,但我以為不應(yīng)該反復(fù)去追溯,企劃的緣起可以這么講,但輪回更多是提煉亮點(diǎn)復(fù)蘇。
莊主:
目前市場(chǎng)上很多的漢制,宋制和明制作的漢服,其實(shí)做到高還原度復(fù)原都是很難的,那么不好還原的原因除了歷史不清,還有時(shí)代需求和審美的差異。那么現(xiàn)在的人為什么會(huì)覺得漢服美?這是民族同情還是真的因?yàn)槊烙^呢?
蕓友殷輝:
我覺得是因?yàn)槲幕孕砰_始萌發(fā),但很模糊?
莊主:
對(duì)的,所以即便回顧過去,我們要的也不是復(fù)原,畢竟我們不是搞歷史的。但是不搞清楚歷史,我們就無法知道制式,紋樣為什么是這樣?為什么這樣用?又會(huì)導(dǎo)致用錯(cuò)地方導(dǎo)致不倫不類。現(xiàn)在的國風(fēng)空洞的原因可能是大部分只是形似,沒有原因,沒有文化。
蕓友葉志丹:
追溯是為了汲取精華,得意傳承創(chuàng)新,形成適合我們新時(shí)代的時(shí)尚文化。
5.時(shí)尚的背后是文化,時(shí)尚文化的自信為何取自歷史?
莊主:
曾經(jīng)我們的自信是來自歷史。但是現(xiàn)在隨著國家強(qiáng)盛,慢慢的我們到了需要強(qiáng)大自信的階段。
蕓友葉志丹:
我覺得現(xiàn)在很多所謂的國風(fēng)根本搭不上邊,有的甚至在T恤上印幾個(gè)漢字就叫國風(fēng)。
蕓友張丙濤:
我以為螺旋式上升時(shí)當(dāng)不拘一格,沒有誰可以一家之言,遍地商人下夕陽煙的意義在于此。
蕓友婷仔:
玩漢服的人很多都是學(xué)生,是不是由于精良制作的漢服成本太高,而選擇了比較廉價(jià)的,從而直接造成美感低呢?
蕓友Ms KK:
這是其中一個(gè),還有一個(gè)是漢服圈大部分人沒有追溯過漢服的歷史,而是受市場(chǎng)導(dǎo)向影響。
莊主:
復(fù)原的成本肯定會(huì)高,但是創(chuàng)意國潮是時(shí)尚的款式承載著悠久的文化,從我個(gè)人來看接受程度更高。
蕓友張丙濤:
到底何為國風(fēng)呢?是漢唐盛景,還是樂府詩篇?尋根是為了找源頭,讓設(shè)計(jì)更有脈絡(luò)和自信,只是我對(duì)這塊一直存疑。
蕓友生姜:
我認(rèn)識(shí)大部分會(huì)穿漢服的人是能欣賞漢服的美的,因?yàn)閷?duì)它的文化是認(rèn)同的,受到了熏陶,對(duì)相應(yīng)的美學(xué)體系也更容易理解。當(dāng)然現(xiàn)在市場(chǎng)上的漢服復(fù)原款和各種改良款都有,看大家自己的需要。
蕓友殷輝:
我覺得是對(duì)儒家和道家的體系認(rèn)識(shí),認(rèn)知要從中國哲學(xué)開始。
莊主:
漢唐盛景之下,是等級(jí)制度決定的制式,也是封建社會(huì)之下,民眾和藝術(shù)家構(gòu)建的社會(huì)體系和文化體系。
蕓友婷仔:
對(duì),款式創(chuàng)新的話,我覺得對(duì)人的現(xiàn)代時(shí)尚以及我國歷史文化的理解要求更高。
|二|
服飾時(shí)尚文化對(duì)
世界觀影響的重要性
1.服飾時(shí)尚的文化是否會(huì)影響人的世界觀
莊主:
剛才我們討論到,追古其實(shí)是在挖掘古時(shí)的文化,那么從服裝的時(shí)尚流行的表象上,是不是又會(huì)影響到世界觀呢?雖然說衣食住行,智人通過解決工具的使用,實(shí)現(xiàn)了從生食到熟食的演化,緊接著便出現(xiàn)了遮體的需求,從而可見世界觀塑造的根本是來自需求,那么對(duì)時(shí)尚的需求和理解也就潛移默化地影響到世界觀的建立。這個(gè)是句大話,但是其實(shí)也說明每個(gè)時(shí)代的主流時(shí)尚趨勢(shì)實(shí)際是代表了時(shí)代的意識(shí)需求。
蕓友張丙濤:
會(huì),比方以前法國人對(duì)女性的束縛,那種衣服是當(dāng)時(shí)時(shí)尚,但也是病態(tài)的美。而那個(gè)時(shí)代,肺結(jié)核也能夠成為一種富貴病和貴族病,潮紅的臉,虛弱的身體也是一時(shí)流行病態(tài)美,其實(shí)影響了人的世界觀。這在我看來只有相關(guān)關(guān)系,沒有因果關(guān)系。
蕓友Ms KK:
時(shí)尚不是流行,時(shí)尚應(yīng)該是個(gè)體對(duì)這個(gè)世界的理解。
蕓友婷仔:
是世界觀影響服飾,還是服飾與世界觀相互影響呢?或者說這是不是更準(zhǔn)確地歸為文化觀念和道德觀呢?
蕓友張丙濤:
也許一個(gè)是顯性,一個(gè)是隱性。
莊主:
是的,一小部分人的世界觀影響了時(shí)尚,同時(shí)時(shí)尚又影響了另一群人。
蕓友葉志丹:
是的,我認(rèn)為是世界觀的多元影響了服飾文化。
莊主:
每個(gè)行業(yè)都有意見領(lǐng)袖,包括個(gè)人和品牌,所以這些領(lǐng)袖的世界觀,也是每一年的趨勢(shì)引導(dǎo)。
蕓友生姜:
我認(rèn)為世界觀對(duì)服飾的影響更大,也不能忽視相反的作用。
蕓友婷仔:
擁有話語權(quán)的人創(chuàng)造時(shí)尚,時(shí)尚反過來影響所有人的觀念,可以這么理解嗎?
莊主:
是的,角度不同影響不同,層級(jí)不同方向不同。一定程度上,這就是影響力。
蕓友張丙濤:
世界觀的變化是隱性的深刻影響,影響了顯性的服飾潮流,審美。
蕓友殷輝:
世界觀是指處在什么樣的位置、用什么樣的時(shí)間段的眼光去看待與分析事物,它是人對(duì)事物的判斷的反應(yīng)。它是人們對(duì)世界的基本看法和觀點(diǎn)。
蕓友葉志丹:
任何一種服裝風(fēng)格的大變化,背后基本和世界格局的變化有關(guān),就比如女裝從洛可可風(fēng)格轉(zhuǎn)化為短裙。
莊主:
對(duì),所以世界觀承載的是你對(duì)這個(gè)世界的需求以及責(zé)任的認(rèn)識(shí)。這也是之所以時(shí)尚為什么也稱之為宗教。
2.時(shí)尚文化對(duì)世界觀的建設(shè)的幫助
莊主:
你覺得宗教的目的就是控制,控制思想,控制行為。那么對(duì)于時(shí)尚,我們是不是被西方的時(shí)尚觀點(diǎn)控制了思想,控制了設(shè)計(jì)行為,以致于影響了出發(fā)點(diǎn)和結(jié)果?
蕓友殷輝:
宗教有存在的意義,并不見得是為了統(tǒng)治,曾經(jīng)被用于統(tǒng)治。
莊主:
只要是有體系的文化就會(huì)起到控制的作用,那么時(shí)尚必然也可以,但是一種文化體系只會(huì)影響一部分人,幸而我們還是生存在多元的世界。所以,我想問一下大家,現(xiàn)在能否認(rèn)同時(shí)尚文化其實(shí)會(huì)影響一部分人的世界觀形成呢?
蕓友殷輝:
這跟控制沒有關(guān)系,是一個(gè)發(fā)展的必然。
蕓友婷仔:
我認(rèn)為會(huì),不是顯性的,而是潛移默化的。我覺得時(shí)尚有很大程度上的非功利性,但也不排除被用作統(tǒng)治的工具。
蕓友張丙濤:
也許是看我們現(xiàn)在有什么樣的世界觀,它影響了時(shí)尚文化的發(fā)展。
3.頭部品牌的營銷是對(duì)世界觀和價(jià)值觀的營銷與塑造
莊主:
這是文化的可怕也是追古的難點(diǎn)所在,需要的知識(shí)太駁雜和全面。
蕓友殷輝:
一個(gè)人的世界觀、價(jià)值觀更多在于從小所處的教育環(huán)境、社會(huì)環(huán)境,最后被時(shí)尚某些價(jià)值征服或者吸引。
蕓友Ms KK:
但是品牌的理念的確是找到一部分的價(jià)值認(rèn)同感。
蕓友張丙濤:
貌似這點(diǎn)一直都在分拆,就是影響力方面其實(shí)一直在分流。
莊主:
是的,我覺得這是任何一個(gè)參與到文化體系構(gòu)建中的從業(yè)者都需要建立的一種端正的世界觀和社會(huì)責(zé)任。
蕓友葉志丹:
時(shí)尚針對(duì)的也不是社會(huì)所有人群。
莊主:
影響力一直在降維,藝術(shù)也是,學(xué)術(shù)也是。
蕓友殷輝:
頂級(jí)品牌還是有一些引領(lǐng)作用的,不能所有的引領(lǐng)都是不好的或者為了控制。
莊主:
但是作為每個(gè)人必須接觸的文化,時(shí)尚文化的影響力比我們想象的要重要得多。你覺得頂級(jí)品牌是在制造需求還是在滿足需求呢?
蕓友生姜:
頭部品牌的影響范圍大,吸引具有相同世界觀的消費(fèi)者,也可能對(duì)接收到這種價(jià)值觀的人產(chǎn)生潛移默化的影響,或者說使人潛意識(shí)里原有的不清晰地價(jià)值觀盲目顯形。
蕓友葉志丹:
頂級(jí)品牌的影響力沒有錯(cuò),我們探討的是世界時(shí)尚的影響力和中國時(shí)尚的未來之路。
莊主:
是的,價(jià)值觀的組成其實(shí)很復(fù)雜,但是是各路影響力的堆積。
蕓友殷輝:
其實(shí)崇尚奢侈品的問題是亞洲國家的共性,并不是歐洲國家的共性,這是跟亞洲文化有關(guān)。在整個(gè)時(shí)代內(nèi)卷的情況下,實(shí)際是影響力的掠奪,也就是流量的掠奪。而且亞洲文化就是重視社交、合群這些,在意別人的看法。
莊主:
是的,有國力發(fā)展的原因,但是影響選擇的都會(huì)有引導(dǎo)。
蕓友婷仔:
我同意,我覺得制造需求其實(shí)可以理解為挖掘需求,因?yàn)樾枨笠恢痹谀抢铩?/span>
莊主:
有目的就會(huì)有引導(dǎo),而引導(dǎo)的手段是制造需求。
4.一家小的設(shè)計(jì)師定制店和時(shí)尚文化有關(guān)系嗎
莊主:
以后有越來越多的這種小的設(shè)計(jì)師品牌或者設(shè)計(jì)師店,買手店,他們?cè)撊绾螀⑴c時(shí)尚文化的共建呢?或者他們?nèi)绾螀⑴c我們時(shí)尚文化自信的建立呢?
蕓友婷仔:
文化的定義是相對(duì)于經(jīng)濟(jì)、政治而言的人類全部精神活動(dòng)及其產(chǎn)品,以此推導(dǎo)是有關(guān)系的。
蕓友殷輝:
多看歷史,多學(xué)哲學(xué),設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)理念,人文修養(yǎng),設(shè)計(jì)能力,對(duì)客戶都能產(chǎn)生影響。
蕓友生姜:
小的設(shè)計(jì)師定制店可能是主流時(shí)尚風(fēng)格,也可能是小眾文化風(fēng)格。小眾時(shí)尚也是時(shí)尚文化,有些甚至比主流文化調(diào)性更濃郁。
莊主:
經(jīng)濟(jì)是物質(zhì)需求,文化是精神需求。歷史是故事,我真的希望從業(yè)很久的時(shí)尚領(lǐng)域?qū)<夷軌蚨嗬斫鈿v史中的文化,再分享給新人,這個(gè)是傳承,也是自信的基礎(chǔ)。
蕓友張丙濤:
若是我做定制店,若有主線可能走“窄精深”的路。若是扛不住,大約是算法制,望風(fēng)而動(dòng),隨時(shí)調(diào)整,抓熱點(diǎn)。
莊主:
要用對(duì)的方法去建立自信,自信了之后的影響力也會(huì)擴(kuò)大。現(xiàn)在國際的頭部品牌都有自己的文化體系,基于文化體系不斷地講故事,營造需求,創(chuàng)造價(jià)值。
蕓友殷輝:
你有沒有覺得有些難度?建立文化自信不僅僅是方法的問題,還需要教育和環(huán)境的配合。
莊主:
難才有機(jī)會(huì),不是靠一個(gè)人去完成的,但是要去做,也是基于自信和自信的返璞。
蕓友葉志丹:
現(xiàn)在有不少公司和買手,包括時(shí)裝周愿意推出設(shè)計(jì)師和設(shè)計(jì)師品牌,這就是好的現(xiàn)象。
蕓友Ms KK:
品牌是不是就是講好故事,深耕理念呢?
莊主:
對(duì),所以行業(yè)需要開放,這種自信是整個(gè)行業(yè)的努力。
蕓友殷輝:
國內(nèi)的服裝定價(jià)體系,是出廠價(jià)*10是嗎?
蕓友張丙濤:
我認(rèn)為定價(jià)需要看品牌定位,零售業(yè)態(tài)決定了倍率和覆蓋人群。國內(nèi)服裝品牌的標(biāo)牌零售價(jià)平均在出廠價(jià)的4-6倍。
莊主:
我認(rèn)為定價(jià)主要看成本結(jié)構(gòu)和目標(biāo)用戶,細(xì)分品類倍數(shù)不同。
|三|
自信來自基礎(chǔ),
品牌出自格局,結(jié)果得自責(zé)任
1.服飾時(shí)尚文化是更容易傳播的文化載體
蕓友張丙濤:
我認(rèn)為是經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定的吧?品牌的確出自格局,結(jié)果來自責(zé)任。
蕓友張丙濤:
不過延展下,我以為品牌是首先是品牌創(chuàng)始人性格,先抄襲,后續(xù)有了第一點(diǎn)的基礎(chǔ),才考慮做個(gè)性代表的品牌。比方你看到爾克,匹克,金萊克,九州奔克,美克,別克,他們都是做到一定程度才會(huì)思考到要做成361°。
蕓友殷輝:
是的,我每次詢問,從來沒有人告訴我邏輯推演,只告訴我這就是行情。
莊主:
這是忽視體系野蠻發(fā)展的弊病,但是以后的從業(yè)者會(huì)逐步改善了。
2.現(xiàn)在服裝行業(yè)比較大的機(jī)會(huì)在文化體系的逐步建立與成長
莊主:
目前服裝行業(yè)比較大的機(jī)會(huì)是不是參與了時(shí)尚文化體系的建設(shè)呢?其實(shí)我們每個(gè)人,不要拍腦袋,有計(jì)劃的一步步去做這個(gè)行業(yè),都是在逐步形成我們中國自己的時(shí)尚文化體系。
蕓友殷輝:
我認(rèn)為需要靠設(shè)計(jì)師們建設(shè),我對(duì)自己的定位只是架設(shè)橋梁。
3.在同一個(gè)歷史文化大背景下,小眾多元的時(shí)尚文化是趨勢(shì)
蕓友殷輝:
我是做奢侈品平行進(jìn)口轉(zhuǎn)代理的,正在落地對(duì)接國外的時(shí)尚經(jīng)紀(jì)人協(xié)會(huì)中國分會(huì),我想要通過這個(gè)通道去影響國外設(shè)計(jì)師,并推出中國設(shè)計(jì)師。
莊主:
在當(dāng)下的國內(nèi)或國際的時(shí)尚文化背景下,小眾多元化的文化和產(chǎn)品需求是不是趨勢(shì)呢?換個(gè)說法,就是頭部品牌的影響力其實(shí)在被掠奪,被小私域逐步蠶食。
蕓友殷輝:
多元化是趨勢(shì),中國需要品牌的是百家爭鳴。
蕓友張丙濤:
多元化一定是趨勢(shì),而且我計(jì)劃做一個(gè)依靠3D軟件設(shè)計(jì),數(shù)模打版,算法模型來做預(yù)測(cè)的店。
蕓友Ms KK:
相比起大眾,目前小眾品牌的崛起,他們的文化似乎更能捆綁相同三觀的群體。
莊主:
是的,世界觀有好壞,價(jià)值觀有對(duì)錯(cuò),百家爭鳴才有高效發(fā)展的機(jī)會(huì),也是基于需求的多元化。
蕓友張丙濤:
這是我一直很疑惑的點(diǎn),問過很多設(shè)計(jì)師,我也沒有見到什么特別的見解。
蕓友生姜:
追求個(gè)性化,發(fā)現(xiàn)和展現(xiàn)自我是當(dāng)今的主題,我比較認(rèn)同這種趨勢(shì)。
蕓友葉志丹:
假設(shè)我們中國有了不少小眾品牌,那么在世界時(shí)尚就有話語權(quán)了。
蕓友殷輝:
需要到國際上產(chǎn)生影響力。
莊主:
大量品牌思維的積累才有機(jī)會(huì)形成中國自己的時(shí)尚文化體系。
蕓友殷輝:
中國文化目前要被國際認(rèn)可是有難度的,還是要推出中國文化里面的精髓,讓外國人認(rèn)識(shí)理解并認(rèn)同。其實(shí)很多國外哲學(xué)家都研究中國道家文化,西方對(duì)中國文化的了解不是零。
蕓友張丙濤:
我跟很多設(shè)計(jì)總監(jiān),資深設(shè)計(jì)師聊,都更在意的是產(chǎn)品本身,背后的載體反而一直是抓熱點(diǎn)“恰飯”,你說深度思考的倒是那幾個(gè)獨(dú)立設(shè)計(jì)師講緣起,但那個(gè)不能變現(xiàn)。
莊主:
是的,所以要有很多人愿意去深挖,很多人愿意去總結(jié)復(fù)盤,很多人愿意去推動(dòng),我們才有機(jī)會(huì)整備行業(yè)的基礎(chǔ)體系。行業(yè)是需要市場(chǎng)的,也需要理想,也可能是兩部分人,共同推動(dòng)。
蕓友殷輝:
我分析這是國內(nèi)營商環(huán)境不好導(dǎo)致的,不是沒有這樣的設(shè)計(jì)師,而是土壤還不夠好。中國市場(chǎng)利潤空間不夠。
蕓友Ms KK:
對(duì)這一點(diǎn)我深有體會(huì),做商業(yè)設(shè)計(jì)不需要我們多有創(chuàng)造力,只要抓準(zhǔn)熱點(diǎn)。
蕓友葉志丹:
所以我們需要的不單單是多元的小眾品牌,我們還需要具有引領(lǐng)作用的頂級(jí)品牌。時(shí)尚也不單單限于服裝,還有其他,比如被愛馬仕收購的品牌上下就是我們的驕傲。
莊主:
行業(yè)的營商環(huán)境現(xiàn)狀其實(shí)也因?yàn)榇蟛糠中袠I(yè)外的人群無法準(zhǔn)確理解行業(yè)的需求。
蕓友殷輝:
這些文化的東西需要精力、需要物力、需要能力,但是現(xiàn)在無法產(chǎn)出,而中國產(chǎn)品的利潤又這么低。
蕓友葉志丹:
除了實(shí)物產(chǎn)品,我們也需要在世界時(shí)尚圈有話語權(quán)和影響力的中國人。
4.服飾時(shí)尚文化的自信建立在社會(huì)責(zé)任上
莊主:
社會(huì)責(zé)任不是要求大家的共識(shí)統(tǒng)一,而是需要市場(chǎng),需要生存,但是也要有行業(yè)責(zé)任和社會(huì)責(zé)任。但是社會(huì)責(zé)任往往出力不討好,所以就屬于情懷了。品牌影響力只是靠量大形成的,其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為有的是對(duì)自己產(chǎn)品的價(jià)值定位有問題,需求面出問題,導(dǎo)致后續(xù)問題。
蕓友殷輝:
首當(dāng)其沖就是企業(yè)家要有社會(huì)責(zé)任感,要有企業(yè)家精神。急需重建的就是教育體系,何其重要。
蕓友張丙濤:
也許有時(shí)快就是慢,所以我一直在想,貌似灰度空間很足的東西,我看有人用深度學(xué)習(xí)做出了知圖,有3D設(shè)計(jì)軟件直接可以做傻瓜式設(shè)計(jì),連版師里面也有直接勾股定律來解決制版問題的數(shù)學(xué)教授,選址可以用熱力圖,顧客畫像我可以抓取,為何我不試試極致刻意“恰飯”呢?
5.文化、時(shí)尚、品牌、文化、時(shí)尚的循環(huán)的核心是文化的積累與創(chuàng)新
蕓友生姜:
現(xiàn)在倡導(dǎo)商業(yè)公司和公益企業(yè)之間的共益企業(yè)。系統(tǒng)結(jié)構(gòu)沒有改變,看能力做貢獻(xiàn)。
莊主:
我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)是行業(yè)性的循環(huán)。
蕓友婷仔:
個(gè)人淺見一種是大渠道鋪量,搶占心智;一種是品牌高度+忠誠度完成的。
莊主:
需求產(chǎn)生文化,文化產(chǎn)生時(shí)尚這是表象,表象形成品牌,品牌構(gòu)成新的、對(duì)自己有利的新文化和體系,基于這個(gè)再出現(xiàn)新的時(shí)尚。國內(nèi)的品牌建設(shè)仍然更重視品牌熟知程度,并愿意為此放棄前期的品牌價(jià)值,導(dǎo)致后期成長有限。
蕓友葉志丹:
我們?nèi)コu西方的作品,到底是因?yàn)槲覀冏霾怀龈玫模窟€是不愿意花精力試錯(cuò)?
莊主:
這個(gè)是傳播形式,載體和工具的改變,更恐怖的是能夠傳播的文化內(nèi)容其實(shí)更加駁雜但卻更加淺顯。大部分品牌應(yīng)該是想做自己,但發(fā)現(xiàn)無從下手,源自深度不夠。西方的時(shí)尚為什么覺得容易理解?原因是更容易學(xué)會(huì)以及讀懂。我覺得因?yàn)槲鞣桨褜徝罉?biāo)準(zhǔn)輸出給了全世界。而我們現(xiàn)在就要學(xué)習(xí)歷史學(xué)家,專一研究某一個(gè)領(lǐng)域、階段的歷史、文化和藝術(shù)。
蕓友殷輝:
人類文明不斷發(fā)展,降低了世界對(duì)個(gè)人生存能力的要求,必然會(huì)出現(xiàn)一些人不需要做太多事也能生存。我覺得大部分是后者,又造成了大環(huán)境,然后又把前者的小部分給淹沒了。美國就是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)達(dá),創(chuàng)造出了所謂的牛仔和T恤,又豎立了一個(gè)所謂休閑的標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)在輪到中國輸出標(biāo)準(zhǔn)了。所以如果中國經(jīng)濟(jì)能夠一直發(fā)展下去,中國引領(lǐng)是遲早的事情。
莊主:
所以我們要使勁學(xué)習(xí),向外輸出需求,形成影響力核心。國力代表著未來,中國還有很大的空間。現(xiàn)在國際上對(duì)中國的很多關(guān)注源自好奇,并不是對(duì)審美的真正認(rèn)可。
蕓友葉志丹:
我們中國不是沒有經(jīng)典,也曾有過高光時(shí)刻。但隨著歷史的變遷和西方思潮的影響,以及我們近幾十年的高速發(fā)展,使得我們沒有耐力去做自己的經(jīng)典。現(xiàn)在我們都在反思,都在著急,都想中國的文化地位能匹配經(jīng)濟(jì)地位。
蕓友殷輝:
對(duì),不能是簡單地把中國以前復(fù)原的東西拿出去,那是古董,不是時(shí)尚更不是創(chuàng)新。
蕓友葉志丹:
所以剛開始的紐約時(shí)裝周也經(jīng)歷了不少才立住了地位。期待中國時(shí)裝周,中國時(shí)尚周在未來也能成為世界的獨(dú)特風(fēng)景。
莊主總結(jié)
一、如何開啟中國服飾時(shí)尚文化的自信
多看歷史,讀懂歷史,理解社會(huì)和時(shí)代文化背景下的藝術(shù)特點(diǎn)與核心尤其重要。眼下更是出現(xiàn)了很多無法被大眾審美理解的新時(shí)尚風(fēng)向。我們很難靜下心認(rèn)真的從文化層面去深究,大多數(shù)是照貓畫虎的顯性學(xué)習(xí)(類似版型,紋樣等)。沒有一個(gè)有價(jià)值的核心文化或價(jià)值觀支撐的國風(fēng),都是偽國風(fēng),這也是為什么現(xiàn)在看很多國潮國風(fēng)會(huì)覺得有些奇怪。曾經(jīng)我們的自信是來自歷史。但是現(xiàn)在隨著國家強(qiáng)盛,慢慢的我們到了需要強(qiáng)大自信的階段。
二、服飾時(shí)尚文化對(duì)世界觀影響的重要性
頭部品牌的影響范圍大,吸引具有相同世界觀的消費(fèi)者,也可能對(duì)接收到這種價(jià)值觀的人產(chǎn)生潛移默化的影響,或者說使人潛意識(shí)里原有的不清晰地價(jià)值觀盲目顯形。
三、自信來自基礎(chǔ),品牌出自格局,結(jié)果得自責(zé)任
我們每個(gè)人一步步去做這個(gè)行業(yè)都是在逐步形成我們中國自己的時(shí)尚文化體系。需求產(chǎn)生文化,文化產(chǎn)生時(shí)尚這是表象,表象形成品牌,品牌構(gòu)成新的、對(duì)自己有利的新文化和體系,基于這個(gè)再出現(xiàn)新的時(shí)尚。國內(nèi)的品牌建設(shè)仍然更重視品牌熟知程度,并愿意為此放棄前期的品牌價(jià)值,導(dǎo)致后期成長有限。所以我們要使勁學(xué)習(xí),向外輸出需求,形成影響力核心。國力代表著未來,中國還有很大的空間。現(xiàn)在國際上對(duì)中國的很多關(guān)注源自好奇,并不是對(duì)審美的真正認(rèn)可。
文字整理:張懷楷
文字編輯:陳暢
美術(shù)編輯:李寧